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在3月25日B.TOP发布会暨天下矿工访谈第一期的直播活动中，比特大陆董事&CEO吴忌寒作为知矿大学新栏目「天下矿工」的第一期嘉宾，接受了线上的直播专访。
以下是直播访谈吴忌寒的文字稿：
01
减半牛市
主持人：寒总是圈子里少数对这一次减半行情没有持特别乐观态度的人。去年十月在德国法兰克福举行的第二届全球数字矿业峰会上，寒总说牛市和熊市的时间在变长，本次减半可能牛市不会同步开启。现在看来，寒总的判断是非常准确的，请问寒总作出上述判断的依据是什么呢？
吴忌寒：其实在比特币减半之前，莱特币已经提前减半了。莱特币的走势也算是一个不好的征兆，大家借着减半大炒一波，价格涨得很高，紧接着又往下跌，至今都没有突破前高。
第二，比特币随着市值体量的扩大，用户人群的扩展，它的波动性其实在逐渐降低。波动性降低的好处是币值会稳定一些，但坏处就是涨起来没有以前那么快了。大家可能还记得币圈中的一张预测图，比特币将来终归有一天会到一个饱和点的市值。比如说，总市值上涨到5万亿美金也好，涨到50万亿美金也好，涨到200万亿美金总市值也罢，总归会有一个顶，在到达顶之前，它的整个曲线是越来越趋于平坦的。从过去的2019年来看，整个行情的复苏从年初涨到年尾，到年尾又产生一些波折。要是再过很多年来看的话，我们会发现币价其实是在缓慢上涨，但是当中的波折很多。它是一个比较缓慢的上涨态势，直到达到下一轮牛市的顶峰。
据此，我就会觉得可能这一次牛市的到来不见得会跟减半契合得那么好，或者说会那么明显，可能有时间上的推后。
主持人：感谢寒总，请寒总预测一下牛市什么时候会来？大家都很急不可耐地想听寒总的分析。
吴忌寒：其实站在2019年年底去预测2020年的币价，感受到的最大的一个特点应该就是不确定性。当时可以看到驱动比特币价格的很多因素，都在走向极端，这个会导致2020年的币价有可能是涨上天，也有可能是跌下地狱。作为一个企业、一个投资者或者一个矿工，其实你要为两方面的情况去做充分的准备。比特大陆一直以来都在为这两种情况做准备。
随着2020年的到来，确实印证了我之前的一些判断，整个经济的驱动因素都在走向极端。巴菲特活了这么久，见了5次熔断，我还这么年轻，就见了4次熔断，说明经济当中的一些驱动因素确实是非常的极端。美联储已经受到了巨大的压力，要把利率往负利率的阶段去压，作为世界货币系统根基的美元，现在都有去搞负利率的趋势，这已经是前所未见的。虽然说2019年年底，新冠病毒肆虐全球的现象还未发生，但是这样的政治压力当时已经可以看得到了。
另外一方面，在多年的货币宽松政策的支持下，全球各地的债务杠杆都很高，不管是欧洲、美国、还是中国，债务杠杆其实都已经处于极限状态了。在这种情况之下，又兴起了贸易战等等。这些因素会阻碍生产协作和生产效率的提高。这一切都会酝酿危机，因为在债务杠杆极高的情况下，这种贸易战其实会导致全球总的生产效率下降。所以可以看得到，不管是经济当中向好的一面，还是会令经济变差的一面，都在走向极端。币价受经济因素的影响，也可能出现非常极端的这两种情况。
等到2020年年初的时候，等到新冠病毒开始起来的时候，我个人反而认为币价在2020年全年来看应该是比较乐观的。这里有这么几个因素：第一，冠状病毒是可以被扑灭的。这在中国及周边的一些国家上得到了很好的印证，而且这些国家或地方所采取的措施还不尽相同，但不管采取什么措施，从这个国家感觉有点恐慌开始算，到完全扑灭，一般来讲就是两个月左右的时间。美国基本上是3月上旬开始慌的，之前比较麻痹大意，欧洲也是如此。我觉得欧美扑灭新冠疫情基本也是两个月的时间。
疫情过后，人们的社会经济活动逐渐开始恢复正常，再加上这期间全球的各大央行放水的财政政策，这些放出去的水就永远不要想能够再回笼了，从07、08年的金融危机就可以看得出来。这美联储说要缩表，一缩表整个市场、整个政界、全体选民立即满地打滚。随着经济活动的恢复，放出去的水又覆水难收，有关金融资产的价格我相信还是会非常的好。
02
最新一代的矿机：S19
主持人：感谢寒总的回答。冬天总会过去，春天必然到来，我们很期待牛市的到来。比特大陆刚发售了最新款的S19系列矿机，其中S19 Pro的能效比达到了29.5W/T，算力达到了110T，是目前最先进的矿机，大幅领先竞争对手。蚂蚁矿机在功耗比上一直做得比较好，请问寒总，比特大陆是如何在技术上长期保持领先的？
吴忌寒：我觉得比特大陆之所以能够长期保持领先，主要来自于我们虚心的学习和勤奋努力。当然，我们自身的工程师团队也比较优秀，比方说早期的蚂蚁矿机团队在创业的时候，詹克团把他已经失散多年的一位兄弟伙苏杰请了回来，苏杰在芯片当中贡献非常大，起到了很关键的作用。
比特大陆本身其实不太会做全定制，甚至当时公司的技术合伙人也不是很了解什么叫全定制，也不认可这个方向，但是我们还是统一了这个战略。后来，在一些非常好的美国工程师和俄罗斯工程师的帮助下，我们学会了全定制技术，我们还掌握了串联供电有关的设计原理。在更早的时候，我们在设计矿机等硬件方案上面，也是广泛地参考了很多的论文和其他行业的一些经验。到了今天，比特大陆在做矿机方面，技术模块在全行业来讲是掌握得最全的。我们在每个模块内部的优化也是做得最好的，同时我们有非常好的开发流程和团体作战的良好氛围。这是我们保持领先非常重要的因素。
最后，我还要讲一点，其实比特大陆过去这些年在研发方面是有过起伏的。我们做得好的时候都是以客户中心；当我们开始在市面上落后，做得不好的时候，其实是以自我为中心，自大、狂傲的时候。当我们把这种自大狂傲的人为因素从公司清除以后，我们的产品立即又理想了。
主持人：感谢寒总跟我们分享了比特大陆创业的故事。比特大陆一直保持着技术的领先，我们也购买了2100万比特大陆最新款的S19系列矿机，所以我们也很关心S19到底能挖几年？未来5nm、3nm的机器什么时候能出来？当这些机器出来的时候，它们的功耗比大概是多少？大概能达到多少算力？
吴忌寒：按行业里面的经验规律，一代矿机的经济寿命通常是矿机换两代的时间，也就是说矿机基本上能够隔代生存。现在矿机的技术进步，还有摩尔定律的往前演进，都放缓了脚步。这一代是S19，要真正能够做出下一代矿机，我预估应该是在18个月左右。如果说要连续迭代两代，应该是36个月，基本上就是3年左右，这是第一个估计方法。
第二个估计方法，通常一代矿机在发布之后能够生存多久，这跟矿机发布时，币价在整个行情周期当中的时间节点有关系。比方说它在牛市的起步期发布，通常这代矿机就能挖很久；如果在一个牛市顶峰发布，它的寿命就会显得有点短。
我认为S19的发布的时间点虽然不能讲是牛市的起点，牛市的起点是去年的3000美金，但是我认为这一轮牛市肯定是一个慢牛和长牛，这又会导致它的生命周期会延长。所以综合来讲，我觉得S19，应该会挖3~4年左右。
03
BCH未来的发展
主持人：我们知道寒总是早期的比特币布道者，中文版的比特币白皮书也是寒总第一个翻译的，寒总也是大区块派的支持者，BCH的支持者，请问寒总希望BCH社区未来怎么发展？
吴忌寒：BCH社区，我觉得下一步还是做好眼前的事。BCH现在有明确的技术路线图，应该去把技术线图上的功能全部实现。另外，技术架构要保持简单，社区要维护统一，尽量少闹矛盾，一起往前发展，未来前景应该是非常不错的。
我们陆陆续续看到很多必备的生态要素，都已经开始在BCH生态内聚集。未来要去点燃某一个引爆点的应用，其实这些生态要素都逐渐开始聚集了，这个时候我觉得稳当是比较重要的，扎扎实实地把怎么样做好一个电子现金的这些技术模块给开发出来，我觉得是未来BCH比较重要的。其他的一些好高骛远的事儿，完全可以先放一放。
04
用户问答
主持人：感谢寒总的回答，多一种选择，多一种自由，我们希望未来BCH能在这条道路上发展得越来越好。在直播过程中，很多小伙伴提了问题，我们请江总筛选一些让寒总来解答。
江卓尔：有人问寒总，在极端波动的世界里，比特币会成为诺亚方舟吗？
吴忌寒：其实我对比特币的看法相对来讲没有那么狂热了，包括对所谓的“避险资产”整个概念。所谓的避险资产，比方说像黄金、比特币，第一层它确实有规避风险的作用。如果这个世界真的走向了极端，那么显然到时候它非常好用，这种通货很可能会是黄金。比特币易于转移，到时候在各种各样基于主权国家所构建起来的支付网络系统崩溃掉之后，只要互联网还在，比特币就能发送。那么显然在极端情况下，比特币也有规避风险的作用。
但是，最近的一个现象可能大家也都看到了，不管是比特币也好，黄金也罢，价格基本上跟股市同步起伏。那这个怎么解释呢？这个世界只是说出现了金融危机，并不是说这个世界已经崩溃了，金融危机是人类资本主义经济活动的一个正常现象，八九年、十几年金融危机就会来一次。
现在冠状病毒同时冲击了供应链的供给和需求，让很多人呆在家里不能出去工作、挣钱。这种冲击并不是人类极端危险的情况，所以这个时候所谓的避险资产也只是金融资产类别当中的一个分支。避险资产真正要起避险作用的那天，一定是你感觉到非常难受的时候，可能有战争、饥荒、严重的自然灾害，或者类似于文明解体等情况。
现在我们生活在太平盛世，北上广深的一套房子卖了去买食品，买到的数量可以吃好几辈子，但如果文明和经济体彻底陷入到了混乱的状态，黄金也好，比特币也罢，能够换来什么呢？它们并不能换来太平盛世时所能换取的那么多东西，但它们毕竟在那个时候能够帮助你去交换一些东西。所以，它们可能会崩溃，但会比其他资产更有底线。只要经济不好，所有的资产对应的价值、购买力都会崩溃，只不过有些崩溃到一个底线就停住了，另外一些崩溃起来没有底线。
那么，在一个剧烈波动的市场当中，比特币会不会是一个避风港呢？我觉得很难讲。比特币的一个特点是24小时交易，股票市场也有交易，在这当中我相信有一些交易性的机会，你可以在两个市场同时交易。但是，比特币跟金融市场、经济活动息息相关，它们就像海浪与冲浪板的关系，有的时候可以对着干，大部分时候都是顺着来。
江卓尔：有人问寒总怎么看待以太坊和它之后的发展？
吴忌寒：以太坊是智能合约这个概念的第一个实现者和真正的创新者。虽然技术开发陷入到了一个停滞的状态，或者说非常缓慢，但以太坊的江湖地位很难撼动。
后面很多区块链项目的创新，我认为非常类似于企业活动中“更好的XXX”这种现象，即后面的很多区块链都可以归纳为一句话，叫“更好的以太坊”。这些“更好的以太坊”们，要想挑战以太坊的地位，我觉得很难。虽然现在的以太坊性能上存在问题，开发也聚焦在一些不太重要的问题上，比如天天想着怎么淘汰 PoW，但它的先发优势还是比较强的。举个例子，最近新兴的 DeFi，基于智能合约的去中心化应用，发展最好的还是在以太坊这条公链上。
江卓尔：有人问寒总，请你结合近期的行情，谈谈Matrixport的设计初衷和未来展望，你为什么会建立这样一个金融平台？
吴忌寒：在未来的数年当中，整个加密货币的用户人群会从现在的5000万扩展到5亿，这是Coinbase联合创始人Brian Armstrong说的话。我非常同意，这肯定是大趋势。
在这大趋势中，我们要考虑用户会产生什么样的新需求和变化。我认为很重要的一点，就是这些用户会需要更加简单易懂的便捷服务。现在币圈的很多服务还是非常专业化的，很多金融创新在传统的金融市场上还是比较少见。这其实也是整个行业令我感到兴奋和自豪的地方，区块链行业确实有很多创新，但那些产品还是有其复杂之处。整个用户人群要扩展，还是需要更加简洁的应用。
Matrixport，无论是从它的取名寓意，还有我们产品的开发思路，都更加接地气，更加接近普通用户的需求。
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